1: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:34:55.750 ID:oWtLuDRG0
国営私設に住まわせるとか現物支給メインにするとかいくらでも方法はあると思うんだが

2: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:35:25.943 ID:e4/YH5eD0
>>1
お前がそうなったとき同じこと言えるのかな

4: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:36:10.049 ID:oWtLuDRG0
>>2
当たり前じゃん住むところと食事と服があればそれでいいよ

108: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:28:15.951 ID:PBJ/U4Oc0
>>4
現金支給することで経済回るんだ
現物支給じゃその現物提供する所と癒着で新たな利権になるしデメリットしかない

16: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:45:44.319 ID:uwkg6vpw0
>>1
エルしってるか？
刑務所に入れて強制労働させると一人当たり50万円かかってるんだ
ナマポ15万のが圧倒的に安いな

128: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:41:41.182 ID:XUYuHdKk0
>>1
馬鹿か。現物なんて円安で高くなったら、誰がその予算出すんだよ。
アメリカのフードスタンプの予算なんて日本の生活保護+医療の２倍以上じゃないか。
しかも、フードスタンプ意外に住宅費や現金などの制度もある。日本の数倍異常のコストだよ。
　
アメリカは日本がアメリカ国債買ってくれるから良いけど、日本はアメリカが
日本国債買ってくれるのか？？不平等なのに、アメリカみたいにガンガンコスト上げたら
いずれ干上がるぞ。アメリカは馬鹿だから企業に金垂れ流してフードスタンプ維持してるけど、
血税企業に渡しても、利益しか考えないだろ。
　

3: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:36:09.232 ID:PhQao+Te0
自由の権利が奪われるだなんだ
それと現物支給ってどの企業のを買うかでゴタゴタする

5: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:37:26.657 ID:oWtLuDRG0
>>3
どこも利権で大変ね

6: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:39:08.273 ID:4lEgEJrrM
逆に看護師や介護士医者調理師栄養士を常駐させれば重度の病気や障害のある人間にはいい環境になるかもな

10: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:41:25.240 ID:oWtLuDRG0
>>6
障害重ければ結局障害年金と生活保護使っても介護費に消えるだろうしな
金はやるから勝手に生きてくれってスタイルよりいいと思う

7: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:40:07.103 ID:hFTBGEL50
施設送りでいいと思います。
家に籠もれると改善する気もなくなる

14: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:43:36.027 ID:oWtLuDRG0
>>7
これ施設ではリハビリ程度の仕事を紹介したりすればいい
精神的に働けない奴でも農業はいいリフレッシュになると思う

34: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:53:42.173 ID:ObTmdn5u0
>>14
精神を病んで働けないんでナマポ、なんだったら
就労継続支援A型事業所とか、同B型事業所とかが既にある

8: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:40:33.936 ID:gfhIf1mF0
みんなに渡すもんなんだから一人ひとり物渡していったら大変だよ

9: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:40:53.010 ID:CzM8hQT10
一箇所に集めて鶏舎みたいなんに押し込めればいいのに

11: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:42:28.253 ID:j4ecwAYAa
利権やらコストやらでとっくに論破されてるけどな
結局現金を渡すのが一番効率がいいんだよ

15: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:44:45.171 ID:oWtLuDRG0
>>11
はぁ…一生変わんないのねこのシステム…

12: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:42:28.403 ID:6BJgHduxd
足りないから金＋現物支給にしてくれ

20: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:46:09.105 ID:oWtLuDRG0
>>12
娯楽や趣味に使える程度は支給していいと思う
まあ2万円だな

22: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:46:38.024 ID:6BJgHduxd
>>20
毎月三万は増やしてくれないときついから

13: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:42:52.078 ID:FGStFQXG0
多少の人件費諸々かけてでもカード制にすりゃいい

17: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:45:52.592 ID:6BJgHduxd
>>13
カード制にしたら全ての店にカード機能付けなきゃいけなくなる
それも全て税金で

その財源確保維持するのにとんでもない額必要になる
結果国民に負担かかる

アホはレスするなよ

23: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:47:37.040 ID:q8mJYiLT0
>>17
真面目にカード議論しだしたときは
visaやjcbとの協力ありきみたいな話にもなってたし
なまぽの消費の3%程度が丸丸カード会社の利益になれって意味にもなるんだよな
カード会社はうれしいだろうけど末端の小さい小売店はたまったものじゃねえだろうな

29: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:51:21.302 ID:6BJgHduxd
>>23
まあそれでもいいならカード制にすればって感じ
社畜にとんでもない負担かかるだけだけど

18: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:45:59.790 ID:9mwdSiN0a
>>13
カードいいよなあピってするの医者とかにもつけてよ

19: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:46:02.963 ID:q8mJYiLT0
現物とかコストかかりすぎだし管理不能なんだよな
せめて金額に地域差なくす、支給条件に地域性なくすとかして
都市部から追い出すような取り組みすればいいのに

24: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:48:41.767 ID:oWtLuDRG0
>>19
それが1番現実的かぁ…

21: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:46:23.301 ID:XC5VeM3Ca
アニメとゲーム好きにやらせてくれるならそれでいいよ

25: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:49:22.083 ID:oWtLuDRG0
>>21
病気とか障害持ちならいいんじゃない働けないんだし

26: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:49:56.505 ID:VkY6luEk0
身体の自由、精神の自由

27: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:50:05.103 ID:VkY6luEk0
職業選択の自由

28: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:50:32.303 ID:6BJgHduxd
酒たばこ週１の外食は最低限の娯楽にしてくれないと

31: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:52:21.587 ID:oWtLuDRG0
>>28
煙草吸って酒のめて自力で外食できる元気あるなら働けばいいじゃん

35: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:54:40.580 ID:q8mJYiLT0
>>31
一般的ななまぽってなると
資産の一切ない　高齢障害者と母子家庭だから
なまぽの枠超えるくらいの労働は期待できないよ
若いやつでも特別メンヘラ、障害で企業からしたら使い物にならないんじゃないかな

もしも稼げるっていうならなまぽ相当のジジババや障害者雇って使ってやれば
ビジネスとしてもうまくいくんじゃないかな

40: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:57:58.245 ID:ObTmdn5u0
>>35
障害者、って理由でナマポなんだったら
特例子会社で働ける
もうビジネスになってる

48: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:00:46.766 ID:oWtLuDRG0
>>35
病気や障害者老人を無理やり働かせるなんて言ってないけど
仕事は見つけられないが労働力のある人間に斡旋したらいい

37: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:55:18.637 ID:6BJgHduxd
>>31
酒たばこ外食出来ても働けない奴はいっぱいいるんだよ

52: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:02:19.192 ID:oWtLuDRG0
>>37
ならその病気なりなんなりをまず治療しろよ酒タバコ外食で治るのかよ

71: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:10:30.397 ID:6BJgHduxd
>>52
酒たばこやめるとストレス溜まって悪化するから無理にやめる必要はないって言う医師いるの知らないのか

30: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:51:35.060 ID:7Q2wlC9R0
それやると働かないものの国と働くものの国で東西分裂するから

33: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:53:27.303 ID:oWtLuDRG0
>>30
恐ろしい

32: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:52:28.611 ID:q8mJYiLT0
費用そのものは変わらないどころか増す話ばっかりになるけど
健康的文化的生活って意味では
障害者やゴミ屋敷、明らかに不摂生の独居なんかは
老健や病院ベースのバリアフリーで完全管理された場所に集団生活させたほうがいいよな
ヒキコモリ老人って心身共にガタガタだしね

38: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:55:54.548 ID:oWtLuDRG0
>>32
そうだね障害は家族にも負担だし精神的な病気は一人でいるより相談できる人間が近くにいた方がいい
老人も孤独死するより友達や医者のいる施設の方が楽しいだろうに

36: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:54:52.635 ID:T6h3hq1j0
どこぞの国みたいにチケットにしとけ

39: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:57:30.814 ID:IiFhPmJ4M
現物支給だと同額の支給でも効用が下がるからものすごく非効率

41: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:58:03.773 ID:71qLRkA5d
働けないじゃねーよ働きたくないだけだろうが
てめーにやる金なんか無いからつべこべ言わずに働け

45: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:00:01.732 ID:6BJgHduxd
>>41
働けないんだよ
嫉妬するな

54: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:03:23.928 ID:oWtLuDRG0
>>41
働けないは仕方ない
働きたくないは徹底して排除すべき

57: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:04:59.209 ID:q8mJYiLT0
>>54
その具体的境界線は？

人手不足とかいうけど
それなりに楽でなまぽよりはずっと稼げる仕事あれば押し寄せてくるような社会だぞ

66: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:09:19.179 ID:oWtLuDRG0
>>57
精神的にも体にも病気がなく健康体なら働けるよね

68: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:10:07.002 ID:IiFhPmJ4M
>>66
給与以下の労働生産性の奴を企業は雇わないから

76: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:12:32.878 ID:NRhw2R3X0
>>66
病気？…あっ(察し

82: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:16:02.052 ID:q8mJYiLT0
>>66
それの認定方法は？
公的に病気が認められていないってなると
70歳以上とかになってくるんじゃね

58: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:05:05.041 ID:IiFhPmJ4M
>>54
モラルハザードと逆選択の完全な区別の方法はは徹底したモニタリングぐらいしかないけどそんなクソみたいな社会にするの？

42: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:58:18.653 ID:DjoeszC10
生活保護もらってるやつが一般と同じ生活できると思ったら大間違いだ

43: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:59:07.804 ID:IiFhPmJ4M
現物支給によって下がる効用分だけ現金支給額を下げたほうがいい

44: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 12:59:08.363 ID:WVN9/K+o0
生活保護もらってれば生きていけるどころが底辺職よりかはいい生活ができるってなら働く気なくなるだろ
ちょっときれいな刑務所くらいの施設を作ってぶちこむべき

46: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:00:20.807 ID:IiFhPmJ4M
>>44
モラルハザードが発生するレベルじゃないよ
逆選択を解消する働きの方がずっと大きい

50: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:01:35.946 ID:6BJgHduxd
>>44
生保受給者全国で何人いると思ってるんだ？
その全ての人が入れる施設作って維持させる費用はどうすんの？
現金支給より何倍も財源必要になりますけど？

60: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:05:45.437 ID:UHvhyxoF0
>>44
本来そこは働かなくていい層ってことだよ

47: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:00:36.610 ID:AmlCsKZZ0
これには同意

49: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:01:12.374 ID:Z6WLM78P0
俺の従兄弟の母さんも多分で生活保護受けてるけど
文句は言ってないぞ、ちゃんと働くいい人だし（ちな戸建て暮らし）

56: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:04:52.480 ID:oWtLuDRG0
>>49
生活保護受けてるのに戸建てで働いているとは…？

62: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:06:31.984 ID:4Gj/jWxn0
>>56
ナマポ生活してる奴はゴミ以下しか居ない

107: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:28:09.701 ID:9wl1xS9/0
>>62
壁に向かって喋ってるゴミｗｗｗｗ

65: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:08:56.864 ID:Z6WLM78P0
>>56
すまん分かりづらかったな
簡単に説明すると
俺の従兄弟（父の弟）の母親は働いてなくて従兄弟と暮らしてる
で今従兄弟と神奈川に住んでる、ちな従兄弟は俺と同居

69: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:10:12.663 ID:ZXD/0XZr0
>>56
田舎の場合は戸建とか車の所持とか認められる場合がある
売ったところで資産にならないとか、近くに賃貸物件がないとか

77: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:13:31.807 ID:oWtLuDRG0
>>69
へえ知らなかったわ

85: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:16:46.836 ID:mYm/jMiT0
>>77
田舎では元々戸建てに住んでいる人が保護を受けるケースもあり得るので
「受給者＝団地・アパート暮らし」とは限らないよ

99: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:24:17.149 ID:9wl1xS9/0
>>77
わいがもっと教えたるわ

51: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:01:58.538 ID:nLW4fLkP0
少なくとも現金支給は一万とかで良いと思う

53: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:03:16.433 ID:UHvhyxoF0
バカでしょ
いかにも底辺の発想
そんなことしたら一気に治安悪くなるぞ

61: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:06:16.578 ID:oWtLuDRG0
>>53
ならもっといい改善案くれや

64: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:08:56.474 ID:IiFhPmJ4M
>>61
支給は今と同じシステムにして職業訓練校での修業と紐付けるとかどう？
そうすれば効率的な人的投資も同時に行える
ドイツとかが採用してたはず

72: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:11:22.083 ID:oWtLuDRG0
>>64
調べてみるわ

74: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:12:14.747 ID:ZXD/0XZr0
>>64
就労指導はもうやってる

80: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:14:51.058 ID:IiFhPmJ4M
>>74
就労指導を職業訓練まで格上げする方が良いんじゃない？
雇って貰えないやつって結局生産性が低いわけだから訓練校で技術を習得させて生産性を上げれば働ける場所が出てくるかも

67: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:10:00.932 ID:UHvhyxoF0
>>61
国民全員にも金まけばいい
お前のって結局なにもしてないのに金もらってるのが気にくわないんだろ？

75: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:12:20.612 ID:oWtLuDRG0
>>67
それこそ馬鹿か？働ける人間に金配ってどうすんだよ

81: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:15:52.953 ID:9wl1xS9/0
>>75
働けない人だってこの世にいるんですよ！

55: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:04:19.858 ID:PbrVbVR30
そもそも現金にしない意味がパチンコとかギャンブルさせないためだろうし娯楽と考えれば別にギャンブルなんて勝手にすりゃいいしわざわざそんなの気にする必要がそもそもない

63: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:08:16.148 ID:ZXD/0XZr0
刑務所みたいにするとその方が金がかかる
現物支給は現物の買い付けと輸送にお金がかかる

70: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:10:19.601 ID:DjoeszC10
なまぽに娯楽なんぞ必要ない
食うもの与えとけばいいやなら働け

73: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:11:41.344 ID:mYm/jMiT0
報道で特集を組んで紹介している生活保護家庭の保護費額面は
同じく保護受給している側から見ても首を捻りたくなるくらいの金額
地方自治体によって変動があるのは判るとして
大々的に取り上げるのはレアケースばかりだからそれを鵜呑みにした一般人が憤慨するから
正直最低受給金額で生活している人をピックアップして欲しいと思ってる

87: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:16:53.069 ID:oWtLuDRG0
>>73
大半は細々と暮らしてるのは分かってるよ
少ない金でやり繰りしてその日その日をなんとか生きるより衣食住+αの現金と仕事の斡旋がある環境の方がよくない？

92: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:19:30.777 ID:IiFhPmJ4M
>>87
斡旋できる数にも限りがある
少なくとも最低賃金以下の労働生産性の奴を雇うと企業に赤字が出る

例えば7万円/月の労働生産性しかないやつに最低賃金分8万円/月の給与を与えたら企業は毎月1万円の赤字

93: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:20:16.496 ID:q8mJYiLT0
>>87
実際のとこA型や特例子会社でも
募集件数には限りあるし
十分に生活できるだけの賃金を得られるっていえないわけで
無理があるかな

なまぽよりも数割給料多い仕事を斡旋考えるなら
まずは健常者に時給2000円とか出せる仕事の開発からじゃないかな
健常者が時給2000円得られればそれの半分しか能力持たない障害者やジジババでも生活できるだけの賃金得られるって理屈は通るしね

101: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:24:46.228 ID:ObTmdn5u0
>>93
それって、最賃を\2,000-にするってこと？
零細企業が総倒れになるぞ

継続A型なら、最賃以上が保証されてるから良い案だとは思うが……

105: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:26:57.224 ID:q8mJYiLT0
>>101
結局企業が障害者やジジババ相手に満足に払えないって言いたいだけ

A型もわりと限界っぽいよなあ
助成金を給料に充てるなってなってもう維持不能とか最初から生産性ないってわけだし
特例子会社も巨大企業ありきのお荷物部署の一つだから景気悪化でどうなるかわからんし

116: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:31:18.339 ID:ObTmdn5u0
>>105
いや、案は良いと思う
特例子会社とA型は限界かもしれんが
B型なら最賃出さなくても良いから
そこにジジババ障害者を入れればいけると思う

124: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:39:56.045 ID:q8mJYiLT0
>>116
Bの場合は労働って呼べないから拡大する意味も弱いような
時給100円割るのも当たり前だしどれだけ働いても生活できない
あくまでじっとしているよりも身体動かしたほうがいいからっていうことで
労働って名目で与えたリハビリや時間潰しじゃねえか
なまぽの対抗対策にはなる要素ねえな

136: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:44:45.348 ID:ObTmdn5u0
>>124
じゃなくて、
特例とかAの下限を上げれば、
Bの下限を上げることが理論上はできる
そうすれば、ナマポ全額給付は止められると思うんだが

143: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:17.401 ID:q8mJYiLT0
>>136
結局それって
Bで働かすにしても管理コストかかって
現状のなまぽの手取り総額維持するならかかる税金が著しく増えるって話で終わりじゃん
就労のための訓練や監視コストが一番でかくて
現金を支給するだけってのが圧倒的に安いのにさ

162: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:52:12.043 ID:ObTmdn5u0
>>143
悪い、やっと理解できた
現金を撒いた方がコスト低い
ってことで良いのかな？

164: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:53:14.019 ID:6BJgHduxd
>>162
今更理解したのか？
こんな簡単なこと小学生でもすぐ理解できると思うんだが

165: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:53:27.891 ID:I52Fn9mI0
>>162
そういうこと、しかも不正対策の根本的な対策にならない
（換金、贅沢な食事購入等むしろ不正者に有利になる可能性すらある）

94: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:22:15.077 ID:mYm/jMiT0
>>87
他の人もレスしてるけど
就労支援か病気療養かでも全然意図が変わると思うんだ
そこで全保護者をフードスタンプ制にするのか就労支援型だけスタンプにして療養型は現状維持なのかという問題にもなるし
そこ迄の改正を行うには何年スパンのデータ検証が必要になるかとか
正直改善させる方が問題多数で動くに動けないってのが現状じゃないかな

78: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:13:38.571 ID:qzrua0Q20
役所のなまぽ担当だけど
人員削減されすぎて現金を口座振込で手一杯なので勘弁して

79: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:13:39.822
貰ったもんがちな世界だけは阻止しないとな

83: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:16:32.920 ID:IiFhPmJ4M
>>79
別に貰ったもん勝ちでいいんじゃない？
その層が富裕層の消費を肩代わりするって考えれば経済が今よりずっと回る

84: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:16:34.652 ID:LVx0aa7p0
ナマポ連中のお金減額して猫支援に回してほしい
寒い中お外にいて可哀そう

86: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:16:48.743 ID:XC5VeM3Ca
ていうかおまえらがそんなにムキになってナマポ叩く意味がわからない

89: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:17:33.250 ID:6BJgHduxd
>>86
羨ましいんだよ
収入低いから嫉妬してるんだろ

90: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:18:37.756 ID:j4ecwAYAa
>>86
弱いものいじめだよ
フェミニスト事業や同和事業、在日字義とか在日事業には噛み付かない

199: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:10:03.615 ID:3k1jPe/30
>>90
フェミニストや同和や在日も攻撃対象だろ
単純にスレでナマポ自慢する奴がいるから叩かれるのよく目にするってだけの話だろ
雉も鳴かずば撃たれまいに

88: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:17:00.958 ID:6BJgHduxd
こっちはわかばと大五郎で我慢してんだよ

91: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:19:03.034 ID:VkcKjKCZ0
生活保護は不公平感が高すぎる
廃止してベーシックインカム

95: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:23:15.068 ID:6BJgHduxd
フードスタンプ制w

98: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:23:52.783 ID:QWNJgvJA0
施設とか現物支給はますます金がかかる
現金なら地域に金が回る
底辺叩いてもお前が金持ちになるわけじゃないぞ

100: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:24:40.690 ID:j+cd/1Ja0
現金支給が一番楽だから

102: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:25:03.410 ID:q8mJYiLT0
アメリカのフードスタンプってもともと制度としてわりと欠陥じゃなかったか？
期間限定でもはや社会保障としても残念な出来の
結局スラムやホームレス多数、ストリートチルドレンもいっぱいで
働けるやつは車上生活者とかで低賃金で社会保障無しの生活だろ

106: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:27:44.163 ID:mYm/jMiT0
>>102
カード転売の問題が一番大きいみたいだね
「なくした」と言えば簡単に再発行してもらえるのを利用した転売が相次いでいるとか

103: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:25:31.827 ID:kIY7TMJ20
生活保護施設に収容しましょう
高い塀もちゃんと作りましょう

109: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:29:11.126 ID:PBJ/U4Oc0
>>103
維持費やばいぞ
現金丸投げで自己責任にするのが一番コストかからん

111: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:30:01.356 ID:kIY7TMJ20
>>109
大丈夫
どんどん居なくなるから

115: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:31:07.700 ID:6BJgHduxd
>>111
アホはレスしないほうがいいぞ
どうせ使えないバイトくんなんだろ

141: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:46:04.125 ID:NRhw2R3X0
>>115
お前最高にアホ

117: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:32:52.450 ID:IiFhPmJ4M
>>111
いなくなった分の人間が街に溢れて治安が悪化
その解消のために無駄な税金を投入することになるんだよなぁ

118: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:33:25.300 ID:6BJgHduxd
>>117
キミ社畜？

112: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:30:11.598 ID:NRhw2R3X0
>>109
やばいって何が？

119: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:35:13.261 ID:PBJ/U4Oc0
>>112
現状
現金丸投げ
自分で生活してね自己責任ポイっ

施設作り衣食住管理
施設の運営維持費と人件費グワァ～
事務仕事増加
受給者の金が民間に落ちず打撃

113: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:30:23.773 ID:6BJgHduxd
>>109
社畜の税金10倍ぐらいにしてその税収を費用に当てれば維持できる

104: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:26:31.795 ID:IiFhPmJ4M
現金がもっとも個人の無差別曲線に影響を与えず少ない額で最大の効用を実現できる
現物支給はあり得ない
同じ効用を実現しようと思ったら現物支給だとめちゃくちゃ金がかかる

110: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:29:32.132 ID:Jt4Y/ycaa
食料、日用消耗品限定の電子マネーでいいじゃん
au walletとかWAONみたいな既存のシステムあるんだからできないとは言わせんぞ
使用履歴も残るし

114: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:30:59.476 ID:IiFhPmJ4M
>>110
結局現金化出来るから意味なし

121: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:37:41.267 ID:Jt4Y/ycaa
>>114
今の現金ぽんと渡してパチンコに消えるよかいいだろ
少なくとも一次使用先といくら使ったかってのは管理できるしJANコードなりで何に使ったかも管理できる
小売りの食料・消耗品限定にすれば現金化も難しかろう

支給額分だけチャージして野垂れ死ぬからもっと寄越せとかふざけたこと言ってきたら明細と突き合わせて行政指導
無駄使いしてるようならそれも指導だ

123: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:39:43.850 ID:ObTmdn5u0
>>121
行政指導、って言うか
今でも、あまりにあまりなナマポ民には
社会福祉協議会が間に入って
金の使い道を管理してる

125: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:40:40.757 ID:PBJ/U4Oc0
>>121
全部パチンコに消えてたら生活できないわけで
少なくとも１ヶ月分の食費分の金は近隣スーパーに落ちるし
家賃も大家に落ちる

これをなくせば新たな癒着と利権が出きるだけだし
経済的理由じゃなくてただ単にもっと苦しめと言ってるようにしかおもえん

そもそもパチンコも民間企業で健全な遊戯ですし

127: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:41:30.299 ID:IiFhPmJ4M
>>121
現金化の手段が無数にある現代じゃ生活用品や食料品でも容易に現金化できる
別に一時使用先を特定する意味はないし
現金化されたら給付額分が効率的に使われないことになるから非効率的

147: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:34.589 ID:QWNJgvJA0
>>121
既存のシステムなんて利権になるだけ
そもそもどうやって決めるねんそれだけでも大変な事だぞ
いろんな脱法ビジネスが出てくる可能性もある
簡単に指導指導言ってるけどワーカーなんて1人で100世帯とか面倒みてるんだろう
さらに余計な仕事増やしてどうする

167: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:54:41.331 ID:Jt4Y/ycaa
>>147
使用履歴は一括で電子管理できるんだからむしろ役所の仕事は楽になるだろ
どこの企業がとかじゃなくて国がシステム作ればOK
アフリカの土人国でも国が電子マネーシステム作ってる
初期開発の発注先は決めないといかんけど前例ある決済システム改修すればいいんだから開発費は抑えられるはず
何であんな効率悪いことしてるのか理解しかねる
多少金かけてでも整備すべき

>>152
お前は働け

120: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:35:49.681 ID:VIbxqzKm0
>>110
就職用のスーツが買えないから一生ナマポ

122: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:38:41.266 ID:Jt4Y/ycaa
>>120
それは就労支援費として別会計にすれば解決

132: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:43:52.112 ID:VIbxqzKm0
>>122
別会計が現金なら変わらないじゃん

126: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:41:06.297 ID:/jNzE4Ox0
むしろ現金で支給しない意味もなくね？

129: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:42:43.592 ID:AxTWGXvWa
電子マネーじゃダメなの？

133: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:44:11.757 ID:PBJ/U4Oc0
>>129
電子マネー導入してないスーパーとかはナマポ客が減り売上減るじゃん

144: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:21.694 ID:Jt4Y/ycaa
>>133
>>135
クレジットカード扱いでいいぞ
現にau walletは電子マネーだけど会計の区分はクレジットカード扱いだ
実際そこら辺のスーパーでクレジットカード使えないスーパーなんて滅多にないぞ

152: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:49:07.284 ID:6BJgHduxd
>>144
頭悪いバカはレスしなくていいぞ
お前中卒だろ

154: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:49:29.070 ID:PBJ/U4Oc0
>>144
激安店
商店街
個人経営店

けっこうあるぞ

158: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:49:57.094 ID:6BJgHduxd
>>154
バカでひきこもりだからわからないんだろ

130: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:43:26.583 ID:PBJ/U4Oc0
そもそも現金支給って一番メリットしかないのに現物支給に拘る奴が良く分からん
ただのナマポ憎しでもっと苦しめっていう陰湿な主張としか思えん

137: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:45:08.375 ID:lk+3RBqk6
>>130
不正受給が減る

159: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:50:19.031 ID:PBJ/U4Oc0
>>137
不正受給減らすために今以上コストかけたら本末転倒じゃない?

131: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:43:28.656 ID:6BJgHduxd
国から認められた制度だし給料と一緒だからな
使い道は人それぞれ

134: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:44:17.632 ID:DjoeszC10
働けないなら死ね

138: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:45:45.290 ID:I52Fn9mI0
クーポン式にするとそれを配給したり現金化するために無駄にカネがかかるの
生活保護でいちばん重要なのは無駄に使わないことなのに、不正ばっか目に行って無駄を増やしたら本末転倒でしょ

140: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:46:01.891 ID:6BJgHduxd
酒たばこ週１の外食でも2万は毎月余裕残るぐらいにするべき

157: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:49:40.841 ID:ObTmdn5u0
>>140
福祉士が間に入って金の管理をすればもっと残る
残金（貯金）が多くなりすぎて、保護を切られかけた例もある

161: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:51:13.954 ID:6BJgHduxd
>>157
残らねえよ

168: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:54:58.221 ID:ObTmdn5u0
>>161
そりゃ、福祉士とか社会福祉協議会の職務怠慢だろ
冷蔵庫が壊れた、とかの時用に貯金できるんだから

142: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:46:37.095 ID:DjoeszC10
手間とかなまぽもらってるやつが惜しむな
遠くまで買いにいくしかないなら買いに行け
それがいやなら働け

145: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:28.515 ID:IiFhPmJ4M
>>142
買いにいけず働けない奴が追い詰められて治安が悪化
その解消のために更なる税金投入

150: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:59.591 ID:6BJgHduxd
>>142
働けない奴が遠出できないだろ
タクシー代支給になるぞ

155: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:49:31.104 ID:DjoeszC10
>>150
歩いていけ
自転車で行け
いやなら働け

146: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:29.676 ID:DjoeszC10
働けないのはさっさと死ね

148: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:44.243 ID:QUM0Cw/40
刑務所みたいな施設作ればいいだろ
どうせ働けないクズどもなんだし

149: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:47:55.361 ID:DjoeszC10
国民の義務すら果たしてないやつはさっさとしね

153: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:49:16.802 ID:q8mJYiLT0
>>149
死ねなら死ねでいいかもしれないが
待っていても死なないし
国の決断で殺すことはもっと無理だぞ
死ねって意味でいえば現金だけ渡して不摂生で自己責任でくたばってくれるほうがまだ早いかな
なまぽの特権状態である医療に制限かけることが優先だ

151: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:48:50.889 ID:DjoeszC10
なまぽ擁護してるやつはナマポ受給者だろさっさと働けこの社会のゴミ

156: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:49:36.935 ID:lk+3RBqk6
そういう意味でベーシックインカムっていいよな
コスト滅茶苦茶かからない

163: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:52:55.853 ID:DjoeszC10
不正受給者が減るならコストどんだけかかってもやるべきだろ
発端は不正受給者をなくす事で金がかかるかかからないかなんぞ関係ない
もらわないとマジで死ぬしかないようなやつにナマポがあるんで
そうじゃないやつを根絶するためなら今の３倍予算かかってでもやるのがいい

166: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:54:20.999 ID:6BJgHduxd
>>163
他の国民は反対するだろうな
ならお前がその費用出せよ
アルバイトくん

170: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:55:31.746 ID:DjoeszC10
>>166
必要とされるところに予算が組まれるならいくらでも税金払うわぼけ
必要としてないやつ受給してるから文句でるんだろ

173: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:56:45.633 ID:6BJgHduxd
>>170
それはちゃんと調べてない役所の人間の問題だろアホ

169: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:55:16.376 ID:q8mJYiLT0
>>163
まずは申請窓口の取り組みからだな
通りやすさが市町村ごとに大きく違うだけじゃ済まず
どっかの市町村は外国人に認定しまくってるぞ
外人なまぽこ明瞭な不正だけど
問題視すると政治家、主に民進と共産系がぶちきるんじゃないかな

171: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:56:00.669 ID:QWNJgvJA0
むしろ外国人に生活保護っていうのが一番納得いかないな
人道上の理由とかなんとか言ってるけど国に返せと思うよ
はっきり言って甘すぎ

174: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:57:33.882 ID:6BJgHduxd
>>171
自分の国の人間が困ってても外人を助けるのが日本のやり方

213: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:24:25.152 ID:pbtbKdee0
>>174
でも日本には四季があるから

175: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:57:58.530 ID:Jt4Y/ycaa
外国人生ポはとっとと祖国に送り返せばいいのにな
難民なら難民認定受けてたら認めてやれ
就労支援は忘れずにな

177: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:58:21.592 ID:DjoeszC10
ナマポ叩かれる理由が不正受給者の存在なのに
なんでコストがかかるから現金が一番とかいいだすのかわからんわ
コストかかっても現金化にできないようにすりゃいいだけなのに
その結果コストが増えても不正受給者が減るから結局総額コストは減るだろ

嫌なら働け

182: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:01:51.893 ID:PBJ/U4Oc0
>>177
なんで不正受給者と普通の生活保護者を混同してるんだ?
そっちにコストかけるなら不正受給者を見つけるのにコストかければいいじゃない
普通に詐欺罪なんだし役所の人間が怪しいと感じたら警察に投げれるようにしたらいいのに
毎回不正受給者を見つけるために役所の人間が頑張ってるって報道きくたびに違和感ある
犯罪者捕まえるのは警察の仕事だろ

178: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 13:59:10.781 ID:6BJgHduxd
酒たばこ週１の外食は最低限の娯楽

179: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:00:17.713 ID:Jt4Y/ycaa
嗜好品は最低限じゃないです

183: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:01:55.146 ID:6BJgHduxd
>>179
器小さいな
収入低いから余裕ないのか？

187: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:02:46.260 ID:lk+3RBqk6
>>183
いや、最低限に嗜好品が入らないってそんなおかしい話ではないだろ

189: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:04:10.978 ID:Jt4Y/ycaa
>>183
ホワイト正社畜です
税金取られる分には国民の義務だから構わんけどそれなら無駄使い無くして欲しいだけ
生ポに限らずだ

191: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:05:23.084 ID:6BJgHduxd
>>189
今日休みなのに１日ネットか？
強がるなよ

203: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:11:43.803 ID:Jt4Y/ycaa
>>191
ネトゲしつつ新車のロードバイクの調整してたわ
後で整備用品の買い物と夕飯食べにいく

君こそレスしてないで就活サイトでも見たら？
そういや生ポのPC購入を認めないって判決さっきのニュースでやってたな

204: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:12:34.557 ID:6BJgHduxd
>>203
新車のロードバイクうpしてみろよ
ナンバー隠していいからidつきで

207: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:15:18.465 ID:lk+3RBqk6
>>203
どっちかっていうとpcより回線の方テコ入れすべきな気がするが

180: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:00:23.945 ID:gesiCN+QM
不正ってメディアの扇動のおかげでいっぱいいると思われてるけど
割合からすればあまりいないっていうよな

群馬県大泉町の公務員は全員給料辞退しろ

184: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:02:08.075 ID:lk+3RBqk6
>>180
不正もあるけど、最低限度の生活が軽く貴族レベルの生活になってるからね
いい生活ができることを保証する制度ではないはずなんだがな

195: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:07:52.018 ID:gesiCN+QM
>>184
単身だと月11万に満たないし
いい生活と呼ぶのは微妙じゃね
最低賃金とのバランスはおかしいけどさ

しかし医療は剥がしたほうがいいな
改善しない疾患で何度も医者通いすればその医者の利益のための不正扱いでいいんじゃねえの？
改善させるためには塩分糖分運動量を始めとした生活の制限が必須だから
本人の希望ありきで病院基準の生活更正リハビリ施設入れてあげたほうが治療にもなるな

198: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:09:46.640 ID:6BJgHduxd
>>195
末尾Mくんがいうと説得力あるな

201: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:11:23.427 ID:lk+3RBqk6
>>195
全体的に額は見直すべきでしょ
保護費下げるより最低賃金上げろいう間抜けいるけど、どっちもしろって話
前者はすぐできるんだからして当然

医療はなんらかの制限はつけるべきだよなあ

181: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:00:37.198 ID:lk+3RBqk6
一回生活保護打ち切って、新生活保護制度作って再認定必要にすりゃいいと思う
何ヶ月かいないに再申請しないと止まる感じで
で、人口比である一定数以上申請通る自治体にデメリット設りゃ必死こいて審査するでしょ
まあその基準が難しいんだろうけど

185: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:02:36.421 ID:DjoeszC10
ナマポで貯金できるってのが
繰り越しで前月のこったらその分差し引け
カード化にして下せないようにして生活を監視しろ

なんのための国民なんとか番号だよ

188: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:04:02.604 ID:6BJgHduxd
>>185
マイナンバーカードも言えないのか
笑える

205: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:12:53.887 ID:NRhw2R3X0
>>188
俺はお前がこんな時間に2chやってることに笑えるわ

190: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:04:47.091 ID:h6EiEEEc0
たった10万ぽっちなんだから別にいんじゃね？
そいつらはそれで幸せに暮らしてるんだからそっとしといてやれよ

192: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:05:59.977 ID:UHvhyxoF0
ほとんどが底辺の叫びよね
君らも本来は働かずに生活保護もらう方が社会の役にたつんだよ

197: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:09:43.595 ID:UHR1G2LCM
生ポ受給者は射撃訓練の的として使えばいい
逃げる標的を撃つ訓練なら実戦的で良い訓練になる

200: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:10:29.821 ID:KYukpT6Q0
生存権を保障するってのは生かしてやるってことかな

202: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:11:42.123 ID:6BJgHduxd
所得税と固定資産税は５倍ぐらい上げるべき

206: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:14:20.162 ID:lk+3RBqk6
>>202
うーん
バカなんだなあ

222: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 14:40:03.950 ID:ZR+j3IlE0
明日は我が身

235: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 15:34:29.007 ID:3Bpd/hmc0
最低限の現金と食料殆どは配給制にすればいいんじゃね？

236: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 16:20:12.314 ID:UqFUFgKq0
現物支給にすると栄養面衛生面で最低限の保証をかけた物を考えて支給しないといけないからそっちのほうがコストがかかるだろ。
個人の健康は個人で責任取れってこと。

237: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 17:15:55.924 ID:docIu0pZp
生活保護対策に金使うよりその金でブラック企業規制強化したほうが生活保護問題って解決するような気がする

238: 大物Youtubeｒ速報 2017/12/03(日) 18:07:25.762 ID:6Xzn4MH5a
無人島でナマポロワイヤルを展開して生き残った奴だけに支給すればいいと思いますｗ

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1512272095/
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