貧乏
1: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:34:45.954 ID:cWHAzZnl0
今5万渡してるが最低でも月10万入れないとまともな生活ができないとか言われる

10万って渡し過ぎだよな?

2: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:35:26.575 ID:iS6o2GR60
10万渡すなら家でたほうがええな

3: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:35:29.685 ID:prz38dZ5r
渡しすぎ

4: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:35:54.993 ID:hoSFo2Aea
じゃあ今はまともじゃないの?

6: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:38:38.691 ID:cWHAzZnl0
>>4
戸建てだけど家の修繕する金を払うのもできないとか言ってる

>>5
親は自営&年金のダブルだから俺より収入は多いはず
具体的な金額の話は絶対したがらない

5: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:36:25.485 ID:IE7aSsoG0
親も貧乏なの?

7: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:41:10.023 ID:hiyDii4q0
家でとけ
絶対おかしいから

8: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:42:32.825 ID:OtlRTulya
1の発想がやばいな
金の計算できないだろ

9: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:44:20.234 ID:cWHAzZnl0
>>8
金の教育とか一切されなかったからな
俺も親もできてない

12: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:53:54.026 ID:mreImawya
>>9
金の計算ができない自営業者とかやべえぞ
下手したら借金まみれの可能性

13: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:05:47.628 ID:cWHAzZnl0
>>10
浪費されるだけだから戻ってはこないだろうな
さっきも言ったけど家の修繕する金がないとか言ってるからどうやら貯金って言う概念が無いようなんだ

自営は親が業種的に趣味でやってるようなもんで俺は全然興味ないから絶対やりたくない


>>12
実際既にそういうことがあって親戚から多額の金を借りて何とかやり過ごした
ただその際は相手に対する感謝の言葉よりも「ちゃんと計画通り返せとかマジでうるさい」とか文句の方が多かったわ

援助してもらってる相手に対してそんな事言う奴が俺の親なのか…って思って相当嫌な気分になった

18: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:16:39.042 ID:OtlRTulya
>>13
この後半の親の考え方は
人間の基本思想だと思ってる

応援してもらったら返すは、後天的な道徳教育で身につくことで、そのあたりを教わらないと金を貸してもらっても感謝に変化しないと思う

だから俺は貸さない

23: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:25:57.308 ID:cWHAzZnl0
>>18
道徳が無くても親戚から金を借りるって行為がどういう事かをまともに考えられれば
無担保無利子で実質無期限とかいう虫の良すぎる条件だってことが分かるはずで
そしたら感謝まで行かないにしても文句なんて口が裂けても言えないと思うんだが

まあ俺の親はその道徳も思考力もどっちも持ってない人間だったんだろうな…

24: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:27:44.024 ID:OtlRTulya
>>23
1はけっこう良い歳だろ
その考え方、親の世代では教わってない

29: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:35:53.260 ID:OtlRTulya
もう1つは将来での関係性で人は人間関係を見てる

>>23みたいな一見まともそうな感覚は、だいたいの人はもってるけど、借りた相手と今後付き合わなくてもいい関係になったとき、急に不義理な行動をとるようになる。

この習性にだいたいの人は気づけないから自分をまともだと思ってる。
殆どの人が、普段付き合ってる人とは地域や会社のしがらみで将来も付き合っていく関係で生きてるから気づかない。
その人とは縁が切れても同僚のほかの人へのつながりを考えて、まともであろうと努力してる状態になってるはず。

48: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:29:33.147 ID:OtlRTulya
世の中平均の人間はこう考える

→親戚から借りた金が返せない
→親は金に困ってる


1は、責任回避思考がある
物事判断するとき、無意識に自分は悪くないからスタートするだろ
例えば>>9>>42
知らないと表明したら自分はそれをやらなくていいと論のすり替えをしてる
分からないと分かってるを都合よく使い分けて、できるだけ責任と労力がかからない立場でいようとしてるな。

何か見たとき自分が悪くない状態のものを見て、意味付けをするだろう

シンプルにしなきゃいけない

金を借りたのに返せないのは金がないからだ。
月5万では足りてないってことだ。

金を借りたのに返せないことを社会的正義ヅラで語って現実から目をそらしてるのは1だ

10: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:50:22.971 ID:70QGGNl+M
親が死んだら戻って来るじゃん
自営は継がないの?

11: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 07:51:33.332 ID:70QGGNl+M
家賃5万
食費3万
光熱費、洗濯、等2万
かな

14: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:08:33.324 ID:VRf2k17F0
親が自営ってことは厚生年金は入ってなかったのか
自営の収入が赤字なら確かに月10万くらい別に入らないと厳しいと思う
ただしこどおじが渡す額で月5万は充分に高い部類だから渡さなくてもいいと思う
月10払うなら一人暮らしした方がマシ

16: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:14:07.899 ID:cWHAzZnl0
>>14
そうだね国民年金だわ
とはいえ夫婦2人分の年金だし今は自営もまあ安定してるからそっちからの収入もあるはずなんだよな
でも具体的な額は言わないし聞こうとするだけで切れる

こどおじで入れる金はググったら月4万未満が相場みたいだな
まあそれ親に言っても絶対納得しないだろうけどw

15: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:10:13.664 ID:uh3r/fma0
もうこどおじやるメリットないじゃんこれ

17: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:15:45.695 ID:70QGGNl+M
独立しても片方死んだら同居するんでしょ?
仲良くやったら?

19: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:17:22.979 ID:cWHAzZnl0
>>17
それなんだよ

俺は兄弟いないから最終的に親の面倒は全部一人で見ないとならないしな
年金貰ってるくらいの歳だしいつそうなるかも分からん状況で今更家出るのもなぁ…

20: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:19:44.594 ID:70QGGNl+M
親御さんは大きな意味で発達障害なのかもね
昔は個性で許されてた時代

これから更年期障害で精神不安になるから
理詰めで攻めても無駄

スレ主が怒らない練習しときな

25: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:29:35.032 ID:cWHAzZnl0
>>20
親父は診断受けてないけど完全に自閉症だわ
自分のやりたい事しか目に入らない上に学習能力なくていつも同じ失敗で母ちゃんを切れさせてる

母ちゃんの方もそういう相手だという事が理解できなくて何の対策もしないで毎回切れてるだけだから同類だけどな


ちなみに俺はちゃんとWAIS受けて自閉症とADHDの診断されてるマジモンの発達ww

22: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:21:16.753 ID:70QGGNl+M
うちは母親の年金は使わず父親の年金だけでやりくりしてるらしい
残してといてやるからな(笑)
って言ってた

30: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:35:57.194 ID:cWHAzZnl0
>>22
俺の親と交換しない?

26: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:31:17.983 ID:OtlRTulya
人間の公平感って他者と見比べられないとき、現状の契約内容が常に五分五分になる。
今許されてる状態で五分五分

どっちが得してるか、どっちが損してるかで考えるのは後天的に教わった教育によるもの。テレビでも学校でも、うまくいってる人との出会いで学んだとかなんでもいいんだけど。

現実問題、1は5万出せば五分五分だと思ってるだろう。

28: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:35:17.612 ID:70QGGNl+M
更年期障害のホルモン低下を理由に精神科受けさせてみたら?
んでスレ主が医師に相談

31: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:38:19.571 ID:cWHAzZnl0
>>28
精神科なんてキチガイかクズの行くところだって思ってるような年代だからなぁ…
俺が行くだけでも物凄い反発受けたから本人を受診させるなんて到底無理だろうな

32: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:40:09.679 ID:70QGGNl+M
>>31
そっかー
精神が軟化するの待つしか、、、

33: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:40:30.815 ID:z8VGjVpt0
お前が消えたほうがいい案件だな

34: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:41:17.506 ID:OtlRTulya
金を借りる相手
自分の生活に影響のない相手から声をかけていくのはそういうことだと思う。
無意識に、やらかしてもダメージ低いところから声をかけていく。

つまり、金利50%も10%も0%も借りる側にしてみると実は同じく見えてる。
だから、貸す側は良かれと思って良くしてあげると損をする。

35: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:43:03.556 ID:70QGGNl+M
昔の金の話
そんなに引っ張らなくて良くね?

これからの事を話した方が
建設的でないかな

37: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:53:38.013 ID:cWHAzZnl0
>>35
そうか?
昔の話を引っ張るというか、その時と金に対する考え方が何も変わってない相手に「10万よこせ」って言われてる状態だから
余計そこを何とかしないとって思うんだよな
まあ無理なんだろうがw

それに昔っても返し終わったのが2年前だしな
しかも相手に「どうせ完済は無理だから返すのは半分だけでいいわ」って言われて半分は恵んでもらったというね

36: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:47:24.466 ID:OtlRTulya
わかってても変えられないタイプの人間を相手には、こうしたらいいよこそ意味がないんだよね
どうせできないので

38: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:56:04.724 ID:cWHAzZnl0
>>36
もうそういうことも言わなくなったわ
俺が「こうしたらいいよ」って言うと親の耳にはどうやら「お前馬鹿だな、何でこうしないの?」って聞こえてるらしい事に気付いたから

39: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 08:57:31.620 ID:OtlRTulya
違うって

おまえも親と同じだっていってるの

お互い他人の話を聞いても、正解だと思ってることを曲げられないだろ

だからこのスレは鬱憤晴らしにしかならないと話してる

40: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:00:38.191 ID:cWHAzZnl0
>>39
じゃあ俺がどうすればいいか言ってみ

44: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:06:31.215 ID:OtlRTulya
>>40
体感するしかない
想像する能力が低い

独立して一人で暮らしてみて、何にいくら金がかかるか知るところからだ

おまえが成長するときなんだよ
今話してる親の金の問題を、おまえは第三者視点で正義感ふるってる
身内なのにおかしいと思うべきなんだわ
しかし、できないだろ
自分のことと思えないだろう

できない自分に気づけない
なぜなら自分事じゃないからだ
自分事にしてみるしかない

親のわるいところみて、

41: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:02:12.495 ID:OtlRTulya
なぜそれが起きるか
人間は現状が五分五分だからだよ
5万払って許されてきたからそれでいけると思ってるだけ
まともな脳みそがあれば親が自分の分を負担してると考える


1は親に対して申し訳ないと思えてないんだよ
月5万で暮らせると思ってる
今目の前から消えていくお金しか見えてない
持ち家だったら維持費ゼロ近くにカウントしてるだろう
そういうのを金の計算できないと言っている

42: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:04:12.018 ID:cWHAzZnl0
>>41
だから俺は金の計算できないってずいぶん前に言ってるじゃん

馬鹿だなこいつ

45: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:07:47.859 ID:OtlRTulya
>>42

いやわかってないんだよ
わかってたら親に文句いえないんだ
おまえがわかってないんだから親の行動を批評もできない

しかし、おまえは親よりわかってると思ってるから文句をいってるんだよ

金の計算できないやつがどうやって正しいか正しくないか判断するんだ?

43: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:05:12.902 ID:sofhT7EE0
出ていかせたいんだろ

46: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:09:20.313 ID:OtlRTulya
体感しろ

独り暮らししてみるんだ
その年齢で一ヶ月に何にいくらかかるかすら分からない状態であることが、おまえ自身を路頭に迷わせてる

何が正しくて何が間違ってるかわかってる状態にならなきゃいけない

47: 大物Youtuber速報 2021/02/11(木) 09:20:48.105 ID:OtlRTulya
自分しか変えられないからな

他人を見て、あーだこーだと言ってるとき、自分は関係ないと思ってる。
責任のない関係ない人間が考えたアドバイスなんてまず役に立たないんだ。
親が人の話を聞けたとしても1の話は役に立たない。
親が人の話を聞けないなら最初からアドバイスは役に立たない。
どっちにしても1が変わるしかないだろ。

こんな簡単なことがわからず、実家に何十年もいる状態の人間がいつ変われる?
他人のせいにして文句言ってることが日常になってるの伝わるぞ

おそらくおまえは変わらない人間だろう

知らない自分に気づけてないからだ
自分の責任で自分で選択することから逃げてるからそうなる。

必要に迫られたときにしか動けない人間だ。
それを変えられるのは自分だけだ。
わかってない自分に気づかないといけない。

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